中部マッチルーム

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(無題)

投稿者：１投稿日：2009年 9月 6日(日)14時47分0秒

今日の試合はここで、書き込まれている事も有り、試合の運行、喫煙、服装など、問題無かったよ！！駐車マナーも含めて・・直ぐには中々、組織は変わりにくいけど、一人一人が自分とその周りの人に影響を与えつつ、誇れるものにしていけば・・・今後、書き込まれた人の努力も必要なのかな！！

Re: 掲示板の趣旨って・・・

投稿者：やっぱりＣクラス投稿日：2009年 9月 6日(日)00時53分12秒

返信・引用

> No.223[元記事へ] 多分A級さんへのお返事です。 <ルール投稿者：多分A級投稿日：2009年 6月22日(月)01時57分47秒>の方と同じ人ですか? 多分A級さんも「炎上」させていましたよね？人違いだったらすいません。ちなみに私は受付に遅れてきても不戦敗にならなかったり、服装違反が失格にならなかったり、運営の人が喫煙するのは反対です。

Re: (無題)

投稿者：ある店の常連投稿日：2009年 9月 5日(土)12時21分55秒

返信・引用編集済

> No.221[元記事へ] 運営さんへのお返事です。まずは運営の回答に感謝致します。しかし運営とプレーヤーの評価に違いがあることは確かで、喫煙にしても服装規定にしても大会に挑む上でプレーヤーの障害となっていると思います。人員不足が明らかになったのですからオブザーバーとしての参加ではなく、民主的に意見が反映される組織作りを目指してはいかがでしょうか。NBAの登録にいくらかかるのか判りませんが、例えばハウス毎に代表を選出し店ごとの意見を持ちより全体として偏りの無い協議するのも効果的であると思います。募ればほとんどの店で一人は手を上げると思います。議決権のある委員ということであれば喜んで出席させていただきます。広く募集をお願い致します。苦言との表現は少なからず私に向けられたものと思いますが、掲示板という限られた場でとことん意見を出しあったからこそ出てきた問題点と思います。失礼はお詫びします。多分A級さんには誤解を解いていただくために書込みしますが、論争を仕掛けるつもりはありませんので念のため。＞これじゃあ、誹謗中傷合戦みたいな掲示板じゃないですか。上げ足とってさ。揚げ足は取ったかもしれませんが中傷はしていませんので確認してください。＞「ルールを厳格に。。。」っていう意見ももっともだと思うけど、言ってる人たちは、正確＞に車の制限速度を守ってるの？自転車や徒歩の時に、赤信号だけど渡っちゃったなんてこと＞は無いの？ルールを破るときはそれなりの覚悟を持ってしますよ。スピード違反で捕まれば運が悪かったと思いつつも罰則を受け入れます。規定違反の人はその覚悟があると私は判断しているから運営に規定を適用してくださいとお願いしているわけです。＞喫煙のことにしたって、吸っている人見つけたらその時にちょっと寄ってって「すみません＞会場禁煙なんですけど・・・」って言えばいいだけ。相手が運営さんでも連盟員さんでも言＞ってあげればいいだけのことでしょ。気に入らないなら、なんでその時言わないの？悪いと思っているなら最初から喫煙はしないと思うし規定遵守に取り組む姿勢の問題です。そんな人に注意しても暴力に訴えられるのがおちですしめんどくさいことになるので遠慮します。気弱な人たちのために率先して注意をしてくださいませんか？＞会計報告を云々とか、議事録を云々とか、自分の認識不足かもしれないけど、そんなのＨ＞Ｐ上で見たことが無い（上場会社は別だよ）。上位組織のNBAでは決算を公開していますので確認ください。＞業界を良くしたいなら身分を明かしたうえで、時間を作って会議に出るべきだし、面と向か＞って言うべき。仮に出られないとしても、掲示板でどこの店の所属かは名乗るべき。どこの店の所属か名乗ることはやぶさかではないですが何の意味もないと思います。それこそ店の代表意見ととられかねないのではないでしょうか。わたしがこれまで提言したことは掲示板を混乱させることが目的ではなく広く問題意識を持ってもらいたかったためです。＞気に入らないならやめればいいだけじゃないのかね。私は、ときどき試合に参加するだけ＞なので、別に何とも思わない。それは協会の私物化につながる危険な考えと思います。多分A級さんは時々試合に参加するだけなのでそう思うのかもしれませんが、ここはA級という先輩の立場から運営向上にお力を頂けませんでしょうか。

掲示板の趣旨って・・・

投稿者：多分A級投稿日：2009年 9月 5日(土)11時12分37秒

返信・引用

これじゃあ、誹謗中傷合戦みたいな掲示板じゃないですか。上げ足とってさ。 2ちゃんねるよりはマシかな。ちょっと、みてて気分いいもんじゃないよ。運営さんは、試合なんかの管理もして、ＨＰの管理もして、本来有効な意見交換の場である掲示板の管理もしなきゃならない。本来こういう掲示板って、たとえば、ハウストーナメントの告知とか結果報告とか、そういうものを投稿する場じゃないんですかね？サークルの募集でもいじゃない。道具の情報交換とか、練習方法の質問とか・・・・これまでの(私が私的に思うに）外部の人が個人の勝手な要望や意見ばかり書いている掲示板じゃあ、閉鎖されちゃうよ。掲示板はクレーム受付場所じゃないと思う。もちろん、公開してもいい質問もあると思うけど。議論するなら会議に出てほしいって言ってるわけだから、ここで積極的に発言している「週３プレイヤー」さん「⑨」さん「ある店の常連」さんなど、会議に出たらいいじゃないですか？日程がわからなければ「お問い合わせ」っていうバナーをクリックすれば、メールで質問が送れるよ。匿名だから何を書いてもいいわけじゃないでしょ。運営さんからすれば、「この人たちどこの誰だよ？」って感じだと思うし。「ルールを厳格に。。。」っていう意見ももっともだと思うけど、言ってる人たちは、正確に車の制限速度を守ってるの？自転車や徒歩の時に、赤信号だけど渡っちゃったなんてことは無いの？喫煙のことにしたって、吸っている人見つけたらその時にちょっと寄ってって「すみません会場禁煙なんですけど・・・」って言えばいいだけ。相手が運営さんでも連盟員さんでも言ってあげればいいだけのことでしょ。気に入らないなら、なんでその時言わないの？会計報告を云々とか、議事録を云々とか、自分の認識不足かもしれないけど、そんなのＨＰ上で見たことが無い（上場会社は別だよ）。常識的に、「どこのどなたかわからない人の意見」は参考にはなっても取り入れることは少ないと思うよ。良くわからないけど、こういう状況を、半ば「炎上」っていうんじゃないの？匿名じゃ何言っても説得力無いよ。業界を良くしたいなら身分を明かしたうえで、時間を作って会議に出るべきだし、面と向かって言うべき。仮に出られないとしても、掲示板でどこの店の所属かは名乗るべき。個人が匿名っていうなら、発言権は無いと思う。運営さんは別だよ。団体の代表として回答してるんだから。自由な意見交換っていう意味を履き違えていると思う。自分は文才がないから、気持ちが伝わるかどうかわからないし、いままで発言している人を論破するつもりもないけど、理屈だけじゃない部分もあるでしょ。運営さんの肩を持つわけじゃないよ。でも、集中砲火浴びそうだから、自分も匿名にするけどね。趣味の団体なんだから、いろんな人もいると思うけど、気に入らないならやめればいいだけじゃないのかね。私は、ときどき試合に参加するだけなので、別に何とも思わない。

Re: (無題)

投稿者：⑨ 投稿日：2009年 9月 5日(土)00時46分7秒

返信・引用

> No.219[元記事へ] １さんへのお返事です。私の知る限りと言われても事実、運営の方が喫煙されていたのです何処の試合会場に行っても禁煙ですと最初に言われますよね警察官が飲酒運転したらどうですか？取り締まる側がやってはまずい事ですよねレギュレーションに違反してる人が試合に出てる時点で公平でも厳正でもないですよルールとマナーは別の物です私も含め他の方々の書き込みを見てもルールがあっても意味がありませんよ的な事しか書いてないです（私の主観ですが）参加者からのクレームがこれだけ受け入れられないってどうなんでしょう

Re: (無題)

投稿者：運営投稿日：2009年 9月 4日(金)17時12分20秒

返信・引用

> No.217[元記事へ] ある店の常連さんへのお返事です。今の中部地区の体制については現状ではほぼベストであると思っています。現状ではというのは運営や委員となって協力してもらえる方が大変少ないこと、現在のメンバーだけではとても時間と労力が不足しています。不満があるとすれば人材不足ですね。議決権については会議に参加していただくだけはもちろんありません。気に入らにとか気に入るとかでの却下はあり得ません。皆さんがこの掲示板上で発言されている大半の意見や提案は今までに（過去に）何度も会議上で議論されています。一つ一つ理由はあげれませんが直接お会いできた時にでも聞いてください。委員になる条件はＮＢＡ中部の個人会員になることとＣＳカードの登録をすることです。もちろんビリヤードをやる、やらない、クラス、職業等は一切関係ありません。まじめにやっていただける方なら資格はあります。会議については、現在の委員は店舗関係者がほとんどです。土日に開催するほうが難しいのです。今後のメンバーによっては検討しますが。最後に私個人的には中部は他地区や過去に比べてだいぶ良くなってきていると思っています。選手のマナーもだいぶ良くなりましたが、いまだに平気でゴミを片づけない人が多数いるのも事実です。運営側、選手側共全国を代表する地区になってほしいと望んでいます。

(無題)

投稿者：週３プレイヤー投稿日：2009年 9月 4日(金)13時44分38秒

返信・引用

>選手は試合の合間が長く、運営側は試合の進行などで、 >状況が若干違うと思うのは私だけでしょうか？本質的には競技の最中に喫煙が許される、ということ自体がおかしいです。控え室が無いのですから、試合と試合の合間に喫煙をした選手たちが屋外で喫煙をするのはまだ許される範疇かと思います。野球で、自軍の攻撃中にロッカールームへ行って喫煙するならまだしも、ベンチ内では禁煙でしょう？審判がグラウンド内で喫煙をしないでしょう？会場内禁煙をスポーツのグラウンドとして捉えた時、誰もが禁煙が当然。競技者よりも、競技の運営に関わる人の方がより厳しく捉えるべきでは？

(無題)

投稿者：１投稿日：2009年 9月 4日(金)11時41分5秒

返信・引用

運営の喫煙の意見は多々、有ると思いますが、私の知る限り、試合の合間に運営席を離れて、喫煙場所で喫煙していました。確かに、ルールは存在します。しかし、選手は試合の合間が長く、運営側は試合の進行などで、状況が若干違うと思うのは私だけでしょうか？運営は席を離れる事が中々、出来ない事も考慮したいと思っています。また、各試合会場で飲食物の持ち込み禁止にされていますが、試合時には自分で購入した、ドリンク等の持ち込みには、大目に見てくれて居るのは運営の配慮だと、思います。試合を厳正かつ、公正でスピーディに・・・運営側に求める物だと思います。それは、試合出場者の不利益に成らない事が前提と思います。運営側に求める事も沢山有るとは思いますが、喫煙は喫煙・・マナーと自覚です。

(無題)

投稿者：週３プレイヤー投稿日：2009年 9月 4日(金)11時09分13秒

返信・引用

運営さんを責めている訳ではないですよ。言葉尻をとらえてあーだこーだと言うつもりもありません。ただ、せっかく掲示板という時間や場所の制約を受けない場が有る以上、有効に利用したいと思っているだけです。今後厳格に対応、と言われた問題点が２つ。１．運営側の喫煙問題　　２．公式戦出場者の服装問題これらは会議を行い、会議参加者だけが知っていれば良いという問題では無いと思います。厳格に、と言われる内容を知りたいのです。例えば、（例えばですよ）１については運営を二人以上配置し、退室して吸うようにする、とか非喫煙者を運営に配置する、喫煙を我慢するようにし、反した者は半年間運営への参加をさせない、など色々ありますよね。２についても同様です。今までも問題になっていたことなのに何故対応が出来なかったのか？いきなり失格処分を適用では参加者が可哀想だ、とか、今まではＯＫだったのに！などという見当違いな反論で混乱が想像できたから。などという運営さん側の「理由」というものが有ったと思うのです。それを踏まえて、今後どう対応するのか？運営さんのあり方に何らかのマイナス要素を含む意見が出された時、「そんなに言うなら厳しくすりゃいいだろ」的な返事を欲しいのでは無いのです。匿名の場です、わきまえず厳しい言葉でなじる人も出てくるでしょうし、売り言葉に買い言葉で感情的になることも有って当然です。ですが、せっかくの掲示板、うまく活用してプレイヤーの意見を吸い上げて運用に活かしていただけませんか？対応したい問題があります、ですが運営が思うに、解決しようとするとこういうトラブルが起きそうです。と、言われればプレイヤーも一緒になって考えることも、何か提案できることもあるでしょう。そういう意味で運営さん、プレイヤー双方が活発に意見できる場になって欲しいと願っております。議事録や会計については見たいと思う人が事務局へ行って見せてもらう。そのスタンスで問題ないと思いますよ。色々と大変だと思いますが、より良い環境を整備するため、改革のための中部マッチルーム発足だったと信じております。

(無題)

投稿者：ある店の常連投稿日：2009年 9月 4日(金)09時09分11秒

返信・引用

気に入らないとは「好みに合わない」ということです。公共的な組織が協会の決めた競技規定どおり運営していただけないので改めてくださいと言っているだけです。気に入らないと思われるほど偏った意見なのでしょうか。それでは逆にお聞きしますが、あなたは今の体制をどう思っていますか? 「気に入っている」「気に入っていない」わたしの考えを気に入らないと判断されたのですから同様の質問をさせて頂きます。ご自分の組織の事ですからどちらか正直にお答え下さい。運営や会議に参加してくださいと言っていますが議決権はあるのですか? マッチルームに参加ではなく委員になれるのですか。またそれには資格が必要ですか? まさか話は聞くけどこちらが気に入らないから提案は却下なんてことはないのですか? 平日に会議を開催するなんて参加するなと言わんばかりに思いますがどうでしょうか? これらの問題がクリアーになることが前提ですが、規約を見る限りはそのようなことは明記されていませんのでまずはそこからだと思います。現在の中部ポケット競技運営委員会のありかたに「ノー」と答えを出した声が着実に増えてきたのです。見捨てられないだけ幸せではないでしょうか。今後の発展を心から期待しています。

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